Проблема в том, что ответственность раствориться никуда не может и ее приходится спихивать на других людей. Я стараюсь иметь дело с первыми и не связываться со вторыми. Причем совершенно неважно, спихивается ответственность осознано или нет, тут имеет значение, что на выходе получается, и первая вещь которую я тестирую – это готовность принимать на себя ответственность. Если я понимаю что человек не готов, причем это его жизненная позиция такая – то пытаюсь прервать с ним взаимоотношения, так как никаких дел с ним вести не получится и все возникающие проблемы будут переложены с «больной головы на здоровую». Когда мой сын начинает рассказ об инциденте в школе со слов «мне предложили... и получилось так, что мы пошли и напроказничали» – то у папы грозно сдвигаются брови и он требует принять ответственность за свои действия на себя и начинать с «я решил поступить так-то и так-то, натворил вот что…». Нашкодил – начни с признания собственных косяков, тогда может вырастешь человеком:)
Вторая более хитрая вещь на эту тему, с которой я часто сталкиваюсь – это то что люди не чувствуют границ собственной ответственности, что часто превращаются в большую проблему, т.к. это груз, которого много не унесешь. Возьмешь слишком много – задавит. В результате человек либо начинает чувствовать вину за других, за те поступки которые он теоретически мог бы совершить но не совершил, либо чувствуют себя в ответе за совершенно посторонних людей и начинают пролечивать им мозги, ведь они иначе могут попасть в беду.
Классический случай: к вам подходят в метро и просят подать денег. Казалось бы, уже сколько писано-сказано про то, что люди банально зарабатывают деньги таким образом, цинично выставляя свои физические недостатки для создания у вас комплекса вины и пробуждения той самой ответственности за незнамо кого. И для некоторых граждан с расплывчатыми границами ответственности сказать «нет» бывает проблематично. Мало того, если вы сказали «нет» и возникло чувство вины – значит на этом фронте у вас не все в порядке, нужно покопаться в себе почему это произошло.
Другой вариант уже ближе к нашей теме… взято из одного популярного блога:)
«Человек рассказывает историю соседу о том, что он не знает что делать, у него вообще в жизни пххх полный, денег нет, семья, дети, с работы выгнали, а надо какой-то долг кому-то отдавать срочно, и вот он взял все сбережения (4К где-то), и решил пойти в казино. А так вообще-то он не играет никогда…
Прошло какое-то время, и вдруг прямо справа от меня садится этот человек который историю рассказывал, ставит 2К и начинает играть просто ужасно. Всё колит, выкидывает где не нужно, по нему всё видно... я минут за 20 выиграл в одну калитку 500$, и понимал что выиграю все 2К со 100% вероятностью, он даже не успеет понять что случилось».
Если вы чувствуете вину за этого товарища, то почему же вы не чувствуете беспокойства за голодающих детей в Африке!? Берите срочно билеты и летите – там много кому требуется помощь! Превратитесь в Мать-Терезу и будете всем страждущим помогать, вполне себе путь. Не делаете? То-то же, тогда и этот парень с проблемами ничем не лучше детишек из Уганды. Если у вас возникло желание рассказать ему правду жизни о том, как он все проиграет, углубиться в шансы банка и вэльюбеты – тоже мимо. Земля большая и постоянно кто-нибудь да сделает лажу, часто такую лажу, что сразу и не поймешь прав он или нет, ведь все на свете относительно может это вы заблуждаетесь… так что сидеть и доказывать каждому встречному, что он не прав – снова играть в Мать-Терезу, только слегка по-другому.
Если вам в подобной ситуации неудобно играть с человеком, то и в интернете таких навалом, от того что виден только ник ситуация никак не меняется. Попробуйте спросить у оппонента на покерстарз, вдруг он последнее проигрывает?;) Играющим в покер особенно важно разобраться с зонами своей ответственности и ее границами, т.к. наши интересы постоянно сталкиваются с другими игроками, происходит перераспределение средств. Мы не властны над источниками этих средств: а вдруг деньги которые вы выиграли, были нужны на покупку лекарств, или на отдачу долга кому-то другому... и глупо чувствовать ответственность перед женой человека, проигравшего деньги предназначавшиеся на ее шубу/отпуск/лекарства.
Итак, первый постулат: Взрослый человек несет ответственность за свои действия, хотелось бы ему того или нет, понимает он это или нет. Есть действие – есть последствие. Есть действие – есть деятель. Это касается не только вас но и ваших оппов, когда они выставляют фишки – именно они отвечают за свои действия, и если фишки вдруг проигрались, то именно они проиграли свои фишки, а не вы отняли. Их решение играть, их ответственность за последсвия.
Второй постулат: Только вы решаете, где заканчивается зона вашей ответственности, никто не может заставить вас испытывать чувство вины за чужие действия. В любом деле (бизнес, семья) грамотные люди в первую очередь распределяют роли, функции и договариваются о границах ответственности. Выставите себе круг: за кого вы в ответе (и заботьтесь о них на здоровье), а за кого нет.
Понимание границ своей и чужих ответственностей позволяет вам играть в покер не испытывая ни чувства вины за выигрыш у несознательных граждан не входящих в круг вашей ответственности, ни желания пропарить им мозг как нужно поступать когда вас об этом не просят. Это не имеет ничего общего с бандитской риторикой «разводите лохов на деньги, покуда можно» т.к. в этом случае обман и шулерство приветствуется, любые средства хороши. Мы же действуем в рамках правил и в равных условиях, все прозрачно и честно. Вот такие мысли.
Толково.
Очень грамотный пост,полностью согласен
Глубоко...
все по уму;) Ah Ad
С удовольствием прочитал.
Плюс, как сейчас модно говорить, "стопицот". Всецело поддерживаю, короче. Помню, на одном ресурсе случился у меня дебат с оппонентами, касательно "пушить ли в "своего" коротыша с SB, или слить ему блайнды, так как "свой, все-таки?"". Пытались бить камнями за мнение, отличное от "свояческого". В соревновании, если это не командная игра, нет своих. Есть оппоненты. И во всех покер румах, как известно, командная игра мало приветствуется. И в жизни ответственность за свои действия (сами действия большого значения не имеют) - это наше все.
Спасибо, хороший пост! Многое для себя прояснил)
Интересный топик heart
Сразу предупреждаю, что играю (пока что) только МТТ и только онлайн, поэтому мне не приходится лично сталкиваться с игроками, которые садятся со мной за один стол и начинают заливать мне деньги в больших количествах.
Но не исключаю, что играй я в офлайн-кеш, у меня возникла бы похожая проблема (хотя разумеется, не могу быть уверенным до конца).
Ты пишешь
Дело в том, что Африка очень далеко, а этот человек - ЗДЕСЬ. Наши возможности ограничены: у нас работа, которой мы зарабытываем себе на жизнь и мы не можем себе позволить полететь в Африку или жертвовать крупными суммами денег.
У каждого свои возможности - а немного уже лучше, чем ничего.
Мысль о бескорыстной помощи является заведомо иррациональной, так что не вижу особого смысла искать в ней какую-то логику. То, что мы не можем (или просто не хотим!) помочь всем, вовсе не значит, что нельзя попробовать хоть кому-нибудь помочь, только потому, что это нелогично.
Может быть, это поможет.
Ещё пример. Я вегетарианец, и вовсе не потому, что это хорошо для моего здоровья. Мне не хочется есть животных (иногда тянет на шашлык или ростбиф, но сдерживаюсь). Но я не веган (т.е. употребляю молочные продукты).
Иногда меня спрашивают: "Почему бы тебе не быть последовательным и отказаться от молочных продуктов?"
Но я никак не понимаю, почему я "должен" быть последовательным. У меня просто недостаточно силы воли, чтобы отказаться от молока и сыра. Может быть, у меня получится, но не готов ставить такой эксперимент над собой.
Опять: немного - лучше, чем ничего. Знаю свои границы и не требую от себя слишком многого.
И последнее.
Ты достаточно давно присутвуешь в покерном рунете, и уже успел написать большое количество полезного материала.
Сомневаюсь, что ты с самого начала начал так поступать, только для того, чтобы показать, какой ты хороши тренер. Я ошибаюсь?
Если не ошибаюсь, то твои посты - бескорыстная помошь другим покеристам.
Не стану передёргивать и говорить, что твои бесплатные посты способствуют появлению новых регуляров, но то, что ты способствуешь увеличению их мастерства - несомненно.
Кстати, многие регуляры HSNL пришли к похожему выводу. Легко заметить, как сильно обеднел соответсвующий раздел на 2+2 по сравнению с MSNL, SSNL и др.
+1
Логично, конечно.... А это все к чему? Я думал сейчас ты расскажешь как ты переехал кого то, и тот рассказал свою "бесхитростную историю"...
Ни с того ни с сего такие темы не поднимаются. Чего это вдруг, а, автор?
Отлично всё расписал и по делу!!! :)
ни с чего, мой блог - я решил написать про это:)
периодически поднимается вопросы этики причем ответы ранжируются от братковских "разведи лоха" до псевдохристианских "я чувствую вину когда выигрываю, по этому хотя бы в пост не играю" - решил более сбалансированную точку зрения изложить.
Интересно было прочитать...о кое-чем задумался.
спасибо за пост...
Не нужно возводить принципы в абсолют. Все ситуации разные и для каждой существует свое решение. В общих чертах смысл поста сводится к тому что: каждый в полной ответственности за то что он делает и должен нести весь этот груз ответственности один, нельзя помогать никому безвозмездно. И в общем как мне кажется позиция автора асоциальна.
UncleDynamite
Я только за то, чтобы помогать. Вот и толкую о том, что точно также, как наша линия в хедзапе продумана по всем улицам, наша помощь так же была продумана. Когда мы подаем 10рублей попрошайке в метро, то это НЕ помощь, это иллюзия помощи. Мы просто заглушили собственное чувство вины червонцем. Когда мы реально осознанно хотим кому-то помочь мы отрываем свою задницу и идем помогаем (вещи в детский дом, организация операции ребенку) только это не похоже в итоге например на подачку в метро. Просто нам легко думать что мы типа помогли, хотя просто отмахнулись на самом деле и дальше побежали.
Как вегетарианец - вегетарианцу:) ты просто нашел разумный для тебя сейчас компромисс. Как только ты решишь пойти по этой дорожке дальше, легко можешь и до сыромоноедения добраться=)))
Я пишу статьи в первую очередь потому что это нужно именно мне, мне просто нравится писать. Я так самовыражаюсь. И уж только потом что бы помочь новичкам. Но в целом я не призываю не помогать людям, я призываю разобраться кому мы хотим помогать а кто пускай помогает себе сам.
Все грамотно. Правда я как-то и раньше так же к этому всему относился)
хороший пост!...правильные мысли! +1
Жить по человечески мешают такие же люди.
Человек в основном состоит из воды, которая все грязней.
Свет не без добрых людей, но к каждому свой выключатель.
Жизнь дорожает, и люди вынуждены экономить на добре.
Хороших людей конечно же больше, чем дел.
Не всем удается так выгодно отличаться от честных людей.
Все в руках человека, и отобрать что нибудь весьма сложно.
Геннадий Ефимович Малкин
Умнеть надо незаметно. Классика современного афоризма. Том 2
Браво! Это действительно так?! Иииинтерееесные паралелли :-)
Правда вина, беспокойство и безучастие/участие, на мой взгляд, разные вещи.
Автору вопрос на засыпку: Стоит заплаканая девушка на высоком мосту. И смотрит так странно вдаль. Можно пройти мимо, мало ли, может показалось что, а если вдруг и захотела что, - так это ее выбор, почему я? Или попробовать окликнуть, попробовать поговорить. Что делать бум? :-)
Кроме понятия ответственности есть еще много ньюансов, например жалость, сострадание, снисхождение и т.п.
Я не могу жалеть всех, я не могу помогать всем, но не помочь вполне реальному человеку, ссылаясь на голодающих детей африки- как минимум не логично. В интернете если я вижу игрока, который делает очередной ребай на неполную сумму и проиграв еще один хенд очень долго сидит ждет руки, опять проигрывает, остается например с 8,36$ в стеке и больше не докупается, то есть вполне вероятно, что это его последние деньги, я не буду выигрывать у него эти деньги. Они не сделают меня счатливее или богаче, но они возможно застявят меня испытывать чувство неудобства или жалости, а я не люблю заниматься самоедством.
Так же с попрашайками. Я не думаю о том, что это их бизнес и меня возможно обманывают, я думаю о том, что если хотя бы 1 из этих людей будет действительно нуждаться, но все пройдут мимо, думая, что это развод или " а в Африке вон дети голодают, не могу же я думать обо всех", он возможно действительно умрет с голоду, поэтому подаю, покупаю еду бабушкам в магазинах, пристраиваю бездомных животных и жертвую в детдома. И меня откровенно коробит от таких правильных, ответственных, но бездушных людей.
Очень понравилось
Есть разница между ситуацией, когда ты знаешь, что забираешь у человека критически важные для него деньги, и ситуацией, где только есть такая возможность.
Если бы я знал, что у человека вопрос жизни и смерти, то не стал бы с ним играть.
Мой основной источник дохода - это профессиональные игроки, которых понятно не жалко, и миллионеры, которые вполне могут себе такие игры позволить.
Вот например ситуация - я играл снг за $1000, противник вел по фишкам и играл хорошо, но вдруг ушел в ситаут. Ну что поделать, это его проблемы, я забираю блайнды.
Потом он появляется и говорит, что ему срочно надо в больницу к кому-то из родственников. Уходит.
Я выигрываю матч и посылаю ему 1000 обратно.
Потому что это не абстрактная ситуация, а конкретная, где я точно знаю, что у человека возникли проблемы и ему не до игры.
Забирать деньги на лекарства для жены я бы тоже никогда не стал.
И что глубокого в посте? Люди разные, и среди них есть и добро и зло... Вот читаю сейчас блог недавно умершего писателя Дмитрия Горчева - настолько непрактичный человек, но насколько умный и по-своему очень счастливый... И в итоге, я, лично, зарекся обсуждать людей - любой из нас еще тот мудак, чтобы других обсуждать... Тот кто подал нищему в метро ничем не хуже того, кто осознает, что это -EV
Слегка резковато, но в целом согласен...
Пост сумбурный, непонятна ни позиция автора ни смысл поста... Из той же серии, что и посты feruell о хайроллерах
Обсуждаются абсолютно субъективные вещи!!!!