GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Рандомайзер
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Кэш-трафик
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Рандомайзер
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Кэш-трафик
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить

Sleffa: Дорогая, я проиграл свой банкролл.

Нет, слава богу с моими финансами все в порядке. Просто захотелось сегодня написать на тему покерных банкротств. Нет такого банкролла, который нельзя было бы закатать:) Нелишним будет вспомнить и собственный печальный опыт залива банкролла почти двухлетней давности.

Недавно слышал от Вани Демидова фразу, которая хорошо отражает положение вещей в покерном сообществе: «90% российского покерного комьюнити была в долгах в тот или иной момент». Да и сам периодически замечаю, что еще вчера ххх «тащил», а сегодня «пустой как барабан». Только пару дней назад прослушал в аське душещипательную историю от бывшего ученика о том, как на 500-1К$ ха снг был в рекордные сроки закатан банкролл. Похоже только Макс Кац никогда не испытывал финансовых затруднений и умудряется рубить капусту в любую погоду, а в свободное от зарабатывания денег время гнобить чужих должников и просто закатавшихся личностей. Надеюсь мантия обличителя ему не сильно жмет – мне же в такой момент с грустью думается о том, что практически каждый из нас может оказаться в затруднительном финансовом положении. Хотя в целом с его жесткой позицией я согласен, другое дело, что это как у Сервантеса – борьба с ветряными мельницами. Люди закатываются, у них наступает рак мозга и… вуаля: готовый лудоман-мошенник вышел с гемблинг-конвеера реализовывать программу саморазрушения.

Тут важно понять вот что: в финансовой заднице мы оказываемся не просто так, это результат некачественного менеджмента и неадекватной самооценки. В покере нельзя плохо играть, можно плохо выбирать составы для игры:) Так что возможность разориться тем выше, чем хуже мы селектим и менеджерим финансы, вне зависимости от играемых лимитов.
И второе: какие уроки мы извлекаем из сложившейся ситуации, как мы реагируем на этот жесткий стресс. Одни просто бросают покер, вторые «проигрывают квартиру, машину, жену и кота», а третьи поднимаются с нуля заново, сделав выводы. Есть еще и четвертые, которые читают страшные истории о других, и избегают подобных проблем сами… завидую таким подонкам:) у меня чаще все на своих ошибках выходит.

Я лично вошел в штопор в самом начале 2009г. И успешно расстался со своим банкроллом, позволявшим комфортно играть на тот момент ха снг за 200-300. Ситуация усугублялась тем, что я уже давно не студент живущий в квартире родителей, а почтенный отец семейства арендующего съемную московскую квартиру. Т.е. я был полон обязательств перед близкими людьми/арендодателем и не имел иных доходов кроме покерных (на тот момент я еще не тренировал). Т.е ситуация была чуть более чем критическая:) и усугублялась тем, что моя жена довольно остро реагировала на происходящее (ну а кто бы на ее месте порадовался!?)
Сделав недельную паузу для размышлений о злодейке-судьбе, о собственном дибилизме и туманном будущем, я стал думать о путях выхода. Первая мысль – взять денег в долг и пойти отыгрываться, самый простой выход. Проблема в том, что можно же ведь проиграть и их, увязнув дальше, а там уже и до «жены с котом» недалеко. А еще брать деньги в долг на игру может войти в привычку, в плохую привычку. Проиграть снова – значит занять еще раз у друзей, и финансовый крах не становится достаточной прививкой от небрежности в финансовых вопросах в будущем. А потом люди мутируют вот в это:
http://forum.cgm.ru/arbitrazh_i_bezopasnost/178411-gde_dengi-sergei-vse-kto_postradal_ot_urbanstylz-pishem_syuda.html

Где граница собственной адекватности? Где тилт переходит в лудоманию? Эти границы очень размыты. Я на тот момент решил испить чашу скорби до конца, и не занимать денег на покер ни при каких обстоятельствах. Тогда я еще не знал очень хорошего совета от Фила Айви:
«Я никогда не стеснялся и не боялся опуститься на лимит ниже. Некоторые молодые игроки этого не понимают, и, думаю, это может сильно ударить по ним в перспективе. Многие из них сделали себе имя и нашли спонсоров. Если они всё проигрывают, то снова идут к друзьям и выпрашивают деньги, вместо того, чтобы устроиться на работу и приобрести банкролл более тяжелым путем. Я никогда этого не делал. Я никогда не занимал денег. Даже если бы я захотел, у меня никогда не было таких друзей, к которым я мог обратиться. Когда мне нужны были деньги, я просто шел обратно работать.»

Я решил, что отнесусь к проигрышу БР как к очищению, и просто начну все с начала, с нуля. Вернее не с нуля, а с бездепа который можно намыть на известных всем сайтам. И либо я раскручусь с пары таких бездепов, взявшись за ум, либо не судьба мне играть в покер ради заработка и пора поискать другое занятие. Взяв 40$ бездепа на банкролл-мобе я пошел на несчастный глючный Акчион-покер играть родные ха снг. Никогда в жизни ни до, ни после я не играл столько! Просто «момент истины» для меня произошел тогда. Уже через дней десять я поднялся до снг50, а еще через месяц наконец впервые после падения зарегился в турнир за 200 имея БР в 10К. В этот момент я осознал что квест выполнен. После этого нервное напряжение спало и такая усталость на меня навалилась что я проспал сутки подряд, но это был сон удовлетворенного сделавшего важное дело человека, закрывшего свой косяк.
Я лично считаю, что проигрыш банкролла был главным этапом моей карьеры, именно после этого я стал профессиональным игроком не на бумаге, а по сути. Ибо получил отличную прививку от лудомании и небрежного расходования денег. И у меня нет никакого желания повторять тот квест. Нет, у меня не открылся третий глаз и я не разорвал хайстекс, просто стал гораздо спокойнее спускаться по лимитам и никогда не забываю что я не погемблить пришел в покер и не померяться чей хер длиннее, а искать +EV ситуации, что и отличает нормального профи.

Относитесь к деньгам серьезно, ведь от покер-про до лудомана один шаг. Грань тонка. Иначе перед глазами не появлялись бы все новые и новые примеры закатавшихся экс-профи, клянчащих «стошку до завтра» у друзей. Или подавшихся в кардеры, как Билфрай, или просто кинувших своих клиентов и партнеров, как Миша-Гемблер.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
  • Похоже только Макс Кац никогда не испытывал финансвоых затруднений и умудряется рубить капусту в любую погоду, а в свободное от зарабатывания денег время гнобить чужих должников и просто закатавшихся личностей.

    Это не совсем так, у меня были часто случаи что дела шли не так хорошо как хотелось бы, и я проводил отступления. Но я всегда отступал спланировано, в окружение не попадал, резервами распоряжался аккуратно, не капитулировал и в плен не сдавался :).

    Проблема игроков по моему такая же как и у некомпетентных военачальников в военное время: не вовремя что ситуация плоха, и не проводят спланированного отступления с сохранением войск, в результате чего теряют всё и полностью проигрывают вместо спланированного отступления, перегруппировки и повторного наступления :).

    Показать в ленте
    23
157 комментариев
  • Или подавшихся в кардеры, как Билфрай

    а кто это вообще такой?
    у него еще дневник странный на покерстратеджи
    там рассказ о красивой жизни на покерные доходы с фоточками машин и курортов, а далее просьбы пробекерить его на МТТ$50-$100

    Ответить Цитировать
    + 1
  • актуальный пост.вот поэтому я и не женюсь)

    Ответить Цитировать
    + 5
  • Сообщение от -F-
    актуальный пост.вот поэтому я и не женюсь)

    лол, неожиданная мораль)

    Ответить Цитировать
    + 8
  • Пост в общем хороший, но я честно не понимаю, как можно проиграть свой банкролл, если соблюдать все правила банкролл менеджемента и быть плюсовым игроком. То-есть, я знаю, что это возможно, видел, как это случается с другими, но никогда не был даже близок к этому сам. Пожалуй, самое тесное пересечение с банкротством я испытал, когда у меня осталось 60 байинов на игру после огромного кэшаута и даунстрика :)

    Не хвастаюсь и не поучаю, люди разные бывают, но мне действительно кажется, что совсем не обязательно, чтобы аж 90% игроков в покер рано или поздно оказывались банкротами. Создаётся впечатление, что это неотъемлимая часть покера, что совсем не так...

    Ответить Цитировать
    + 7
  • Похоже только Макс Кац никогда не испытывал финансвоых затруднений и умудряется рубить капусту в любую погоду, а в свободное от зарабатывания денег время гнобить чужих должников и просто закатавшихся личностей.

    Это не совсем так, у меня были часто случаи что дела шли не так хорошо как хотелось бы, и я проводил отступления. Но я всегда отступал спланировано, в окружение не попадал, резервами распоряжался аккуратно, не капитулировал и в плен не сдавался :).

    Проблема игроков по моему такая же как и у некомпетентных военачальников в военное время: не вовремя что ситуация плоха, и не проводят спланированного отступления с сохранением войск, в результате чего теряют всё и полностью проигрывают вместо спланированного отступления, перегруппировки и повторного наступления :).

    Ответить Цитировать
    + 23
  • Все понял с билфраем, там его дневник на стратеджи прикрыли и дана ссылка на тему с кардингом
    Я еще месяца три назад смотрел на этот дневник и было очевидно, что человек что-то мутит
    http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=247705&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1
    Сам заголовок блога о многом говорит

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Статья твоя оказалось о томже, ответил сразу как увидел про себя :). Отличный пост.

    Про Билфрая кому интересно тут: http://MaxKatz.pokeroff.ru/blog/note/1926068/

    Ответить Цитировать
    + -1
  • Ну,а вы хотите стать ПРО?
    Для этого вам надо:
    1)слить вес банкролл
    2)Пойти поработать
    3)Снова положит деп и начать все с нуля.

    Ответить Цитировать
    + -11
  • хороший пост. спс

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Тогда я еще не знал очень хорошего совета от Фила Айви:

    Айви проигрывал банкролл, играя 75-150 стад. После этого он взял в долг у Неграну и стал играть 100-200 стад. Через месяц он вернул деньги Неграну и стал подниматься вверх по лимитам.

    Совет кстати хороший.

    Ответить Цитировать
    + 3
  • gg

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Супер история!

    Ответить Цитировать
    + 0
  • "Когда мне нужны были деньги, я просто шел обратно работать.»
    ..хотел бы я его увидеть,скажем,водителем электропогрузчика в гипермаркете)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • ой ну прям хоть щас беги за бездепом. 10к то не лишние

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Maxkatz
    Статья твоя оказалось о томже, ответил сразу как увидел про себя :). Отличный пост.
    Про Билфрая кому интересно тут: http://MaxKatz.pokeroff.ru/blog/note/1926068/

    А что там может быть интересного?
    Могу пари, что там что-то вроде (не читал твой блог еще) "Он мошенник. Я (мои интересы) пострадали. Я его накажу... " и далее пространная речь о всей ситуации в покерной коммьюнити.

    Но, поправь меня, если неправ, ты уже не раз такое заявлял, но до конца реально то ничего доведено не было ведь.

    Ответить Цитировать
    + 4
  • Сообщение от Shaddy
    Айви проигрывал банкролл, играя 75-150 стад. После этого он взял в долг у Неграну и стал играть 100-200 стад. Через месяц он вернул деньги Неграну и стал подниматься вверх по лимитам.
    Совет кстати хороший.

    Ну из тех статей что были про Айви ,он не один раз БР заливал.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • так страшно

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Правильный пост.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Отличная статья.

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Теоретический вопрос. Залить бездеп = залить бр или нет?

    Если да, то цифра 90% сильно преуменьшена =)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • отличный пост, правильный и поучительный

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Ярослав, отличная история)
    Спасибо)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Blackwinterday
    Пост в общем хороший, но я честно не понимаю, как можно проиграть свой банкролл, если соблюдать все правила банкролл менеджемента и быть плюсовым игроком. То-есть, я знаю, что это возможно

    Такое невозможно. Смысл банкролл-менеджмента в том, что вероятность разорения равна 0 и играешь максимально дорого, но по бр.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Статья хорошая, жизненная и так далее, но выводы сделаны немного неверные...

    1) Лудомания, как таковая, это нормальное состояние человека при игре. А надо не играть, надо зарабатывать. Нужно отчетливо понимать, что вот, я имею 3ББ, играю в день 20к рук, играть буду 20 дней в месяц, значит я заработаю столько-то килобаксов. Это ваш оклад, зряплата, пособие, называйте как хотите. Как только отношение к "игре" в покер становится таким же, как и отношение к кайлу - вопрос лудомании отходит сам собой. Так же как и при кайле - удовольствие будет минимальным, однообразность, рутинность... Но зато и (достаточно) стабильный доход. Будете играть - будете проигрыать, будете работать - будете зарабатывать.

    2) Все, конечно, проигрывали и будут проигрывать банки, тут эта цифра 99.9% для всех играющих. Самый главный урок, который нужно извлечь из этого - осознание того, что крупная ставка (все проигрыши банков - это нарушение финменеджмента + неудачное стечение обстоятельств) может выиграть, а может и проиграть. И если она выиграет - вы обязательно захотите повторить этот же финт ушами. Другими словами выигрывать крупные ставки должны несколько раз, снова и снова. А если вы её проиграете - всё, игра закончена, денег больше нет. Так зачем вам выигрывать на овербетинге, если вы неминуемо на нём же проиграете? Вот это нужно понять, и тогда особых проблем с соблюдением финменеджмента не будет.

    3) ну и третьий момент, очень покоробила фраза "относитесь к деньгам серьёзно", очень много раз встречал, что перспективные люди, которые могли бы играть крупно (бить высокие лимиты) стопорятся в своём движении, относясь к деньгам серьезно. "Как это я могу проиграть за час мамину годовую зарплату/машину/квартиру"? Да никак, если эта квартира - один процент от вашего банка - какая вам разница, что можно купить на эту кучку циферок? Деньги - это цифры на счету, а цифры на счету - это проценты от банка, у кого-то побольше, у кого-то поменьше, но проценты всегда одинаковые. Отношение к цифрам ставок именно как к цифрам, а не как к деньгам, на которые можно купить кучу благ, оно очень помогает не застаиваться на средних и мелких лимитах, а идти дальше, к пределу своих возможностей.

    Ответить Цитировать
    + 5
  • не понимаю как можно проиграть банкролл. ведь это предельно глупо.

    Ответить Цитировать
    + 2
1 2 3 4 5 6 7
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.