Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Новая степ-гонка!
CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на RedStar
Пополнение/вывод ПокерОК
Выгодные покупки
25 в подарок
GT+
Призы за игру на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Живые турниры
Бонус на RedStar
Бесплатное обучение омахе
Призы за посты
Бонус на Покердоме
ICM-калькулятор
Степ-гонка на CoinPoker
Степ-гонка на QQPoker
Офлайн-бекинг
Степ-гонка на 1win
Что на ривере?
Кэш-трафик
Удвоенные призы в лидерборде
Феноменальный рейкбек
Бонусный рейкбек на Покердоме
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Новая степ-гонка!
CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на RedStar
Пополнение/вывод ПокерОК
Выгодные покупки
25 в подарок
GT+
Призы за игру на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Живые турниры
Бонус на RedStar
Бесплатное обучение омахе
Призы за посты
Бонус на Покердоме
ICM-калькулятор
Степ-гонка на CoinPoker
Степ-гонка на QQPoker
Офлайн-бекинг
Степ-гонка на 1win
Что на ривере?
Кэш-трафик
Удвоенные призы в лидерборде
Феноменальный рейкбек
Бонусный рейкбек на Покердоме
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Новая степ-гонка!
CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на RedStar
Пополнение/вывод ПокерОК
Выгодные покупки
25 в подарок
GT+
Призы за игру на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Живые турниры
Бонус на RedStar
Бесплатное обучение омахе
Призы за посты
Бонус на Покердоме
ICM-калькулятор
Степ-гонка на CoinPoker
Степ-гонка на QQPoker
Офлайн-бекинг
Степ-гонка на 1win
Что на ривере?
Кэш-трафик
Удвоенные призы в лидерборде
Феноменальный рейкбек
Бонусный рейкбек на Покердоме
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Новая степ-гонка!
CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на RedStar
Пополнение/вывод ПокерОК
Выгодные покупки
25 в подарок
GT+
Призы за игру на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Живые турниры
Бонус на RedStar
Бесплатное обучение омахе
Призы за посты
Бонус на Покердоме
ICM-калькулятор
Степ-гонка на CoinPoker
Степ-гонка на QQPoker
Офлайн-бекинг
Степ-гонка на 1win
Что на ривере?
Кэш-трафик
Удвоенные призы в лидерборде
Феноменальный рейкбек
Бонусный рейкбек на Покердоме
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Новая степ-гонка!
CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на RedStar
Пополнение/вывод ПокерОК
Выгодные покупки
25 в подарок
GT+
Призы за игру на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Живые турниры
Бонус на RedStar
Бесплатное обучение омахе
Призы за посты
Бонус на Покердоме
ICM-калькулятор
Степ-гонка на CoinPoker
Степ-гонка на QQPoker
Офлайн-бекинг
Степ-гонка на 1win
Что на ривере?
Кэш-трафик
Удвоенные призы в лидерборде
Феноменальный рейкбек
Бонусный рейкбек на Покердоме
Бонус на CoinPoker
Обучение кэш-игре
Новая степ-гонка!
CoinPoker
Калькулятор
Степ-гонка на RedStar
Пополнение/вывод ПокерОК
Выгодные покупки
25 в подарок
GT+
Призы за игру на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Рандомайзер
Живые турниры
Бонус на RedStar
Бесплатное обучение омахе
Призы за посты
Бонус на Покердоме
ICM-калькулятор
Степ-гонка на CoinPoker
Степ-гонка на QQPoker
Офлайн-бекинг
Степ-гонка на 1win
Что на ривере?
Кэш-трафик
Удвоенные призы в лидерборде
Феноменальный рейкбек
Бонусный рейкбек на Покердоме
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
«Шансы растут!» на RPTBET
1,500 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam!
Подобнее
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
«Возьми новую высоту!»
Награды от 75 до 1,000 для пяти победителей из топ-120!
Подробнее
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. 0% комиссия для продавцов и покупателей.
Перейти
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
Курсы по PLO5 от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
«Шансы растут!» на CoinPoker
2,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam.
Принять участие
«Шансы растут!» на QQPoker
1,250 для игроков GipsyTeam с 26 октября до 23 ноября!
Принять участие
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
«Шансы растут!» на 1win poker
1,500 для игроков GipsyTeam каждые 10 дней!
Принять участие
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
100% к еженедельным призам в лидерборде Spin&Go
Постоянная акция для наших игроков!
Узнать больше
Бонусный рейкбек на Phenom Poker
+5% для игроков GipsyTeam в ноябре!
Узнать подробности
Акция для любых дисциплин и лимитов
Выплаты до 1,650 каждый месяц за активный гринд!
Узнать больше

Sleffa: Дорогая, я проиграл свой банкролл.

Нет, слава богу с моими финансами все в порядке. Просто захотелось сегодня написать на тему покерных банкротств. Нет такого банкролла, который нельзя было бы закатать:) Нелишним будет вспомнить и собственный печальный опыт залива банкролла почти двухлетней давности.

Недавно слышал от Вани Демидова фразу, которая хорошо отражает положение вещей в покерном сообществе: «90% российского покерного комьюнити была в долгах в тот или иной момент». Да и сам периодически замечаю, что еще вчера ххх «тащил», а сегодня «пустой как барабан». Только пару дней назад прослушал в аське душещипательную историю от бывшего ученика о том, как на 500-1К$ ха снг был в рекордные сроки закатан банкролл. Похоже только Макс Кац никогда не испытывал финансовых затруднений и умудряется рубить капусту в любую погоду, а в свободное от зарабатывания денег время гнобить чужих должников и просто закатавшихся личностей. Надеюсь мантия обличителя ему не сильно жмет – мне же в такой момент с грустью думается о том, что практически каждый из нас может оказаться в затруднительном финансовом положении. Хотя в целом с его жесткой позицией я согласен, другое дело, что это как у Сервантеса – борьба с ветряными мельницами. Люди закатываются, у них наступает рак мозга и… вуаля: готовый лудоман-мошенник вышел с гемблинг-конвеера реализовывать программу саморазрушения.

Тут важно понять вот что: в финансовой заднице мы оказываемся не просто так, это результат некачественного менеджмента и неадекватной самооценки. В покере нельзя плохо играть, можно плохо выбирать составы для игры:) Так что возможность разориться тем выше, чем хуже мы селектим и менеджерим финансы, вне зависимости от играемых лимитов.
И второе: какие уроки мы извлекаем из сложившейся ситуации, как мы реагируем на этот жесткий стресс. Одни просто бросают покер, вторые «проигрывают квартиру, машину, жену и кота», а третьи поднимаются с нуля заново, сделав выводы. Есть еще и четвертые, которые читают страшные истории о других, и избегают подобных проблем сами… завидую таким подонкам:) у меня чаще все на своих ошибках выходит.

Я лично вошел в штопор в самом начале 2009г. И успешно расстался со своим банкроллом, позволявшим комфортно играть на тот момент ха снг за 200-300. Ситуация усугублялась тем, что я уже давно не студент живущий в квартире родителей, а почтенный отец семейства арендующего съемную московскую квартиру. Т.е. я был полон обязательств перед близкими людьми/арендодателем и не имел иных доходов кроме покерных (на тот момент я еще не тренировал). Т.е ситуация была чуть более чем критическая:) и усугублялась тем, что моя жена довольно остро реагировала на происходящее (ну а кто бы на ее месте порадовался!?)
Сделав недельную паузу для размышлений о злодейке-судьбе, о собственном дибилизме и туманном будущем, я стал думать о путях выхода. Первая мысль – взять денег в долг и пойти отыгрываться, самый простой выход. Проблема в том, что можно же ведь проиграть и их, увязнув дальше, а там уже и до «жены с котом» недалеко. А еще брать деньги в долг на игру может войти в привычку, в плохую привычку. Проиграть снова – значит занять еще раз у друзей, и финансовый крах не становится достаточной прививкой от небрежности в финансовых вопросах в будущем. А потом люди мутируют вот в это:
http://forum.cgm.ru/arbitrazh_i_bezopasnost/178411-gde_dengi-sergei-vse-kto_postradal_ot_urbanstylz-pishem_syuda.html

Где граница собственной адекватности? Где тилт переходит в лудоманию? Эти границы очень размыты. Я на тот момент решил испить чашу скорби до конца, и не занимать денег на покер ни при каких обстоятельствах. Тогда я еще не знал очень хорошего совета от Фила Айви:
«Я никогда не стеснялся и не боялся опуститься на лимит ниже. Некоторые молодые игроки этого не понимают, и, думаю, это может сильно ударить по ним в перспективе. Многие из них сделали себе имя и нашли спонсоров. Если они всё проигрывают, то снова идут к друзьям и выпрашивают деньги, вместо того, чтобы устроиться на работу и приобрести банкролл более тяжелым путем. Я никогда этого не делал. Я никогда не занимал денег. Даже если бы я захотел, у меня никогда не было таких друзей, к которым я мог обратиться. Когда мне нужны были деньги, я просто шел обратно работать.»

Я решил, что отнесусь к проигрышу БР как к очищению, и просто начну все с начала, с нуля. Вернее не с нуля, а с бездепа который можно намыть на известных всем сайтам. И либо я раскручусь с пары таких бездепов, взявшись за ум, либо не судьба мне играть в покер ради заработка и пора поискать другое занятие. Взяв 40$ бездепа на банкролл-мобе я пошел на несчастный глючный Акчион-покер играть родные ха снг. Никогда в жизни ни до, ни после я не играл столько! Просто «момент истины» для меня произошел тогда. Уже через дней десять я поднялся до снг50, а еще через месяц наконец впервые после падения зарегился в турнир за 200 имея БР в 10К. В этот момент я осознал что квест выполнен. После этого нервное напряжение спало и такая усталость на меня навалилась что я проспал сутки подряд, но это был сон удовлетворенного сделавшего важное дело человека, закрывшего свой косяк.
Я лично считаю, что проигрыш банкролла был главным этапом моей карьеры, именно после этого я стал профессиональным игроком не на бумаге, а по сути. Ибо получил отличную прививку от лудомании и небрежного расходования денег. И у меня нет никакого желания повторять тот квест. Нет, у меня не открылся третий глаз и я не разорвал хайстекс, просто стал гораздо спокойнее спускаться по лимитам и никогда не забываю что я не погемблить пришел в покер и не померяться чей хер длиннее, а искать +EV ситуации, что и отличает нормального профи.

Относитесь к деньгам серьезно, ведь от покер-про до лудомана один шаг. Грань тонка. Иначе перед глазами не появлялись бы все новые и новые примеры закатавшихся экс-профи, клянчащих «стошку до завтра» у друзей. Или подавшихся в кардеры, как Билфрай, или просто кинувших своих клиентов и партнеров, как Миша-Гемблер.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
  • Похоже только Макс Кац никогда не испытывал финансвоых затруднений и умудряется рубить капусту в любую погоду, а в свободное от зарабатывания денег время гнобить чужих должников и просто закатавшихся личностей.

    Это не совсем так, у меня были часто случаи что дела шли не так хорошо как хотелось бы, и я проводил отступления. Но я всегда отступал спланировано, в окружение не попадал, резервами распоряжался аккуратно, не капитулировал и в плен не сдавался :).

    Проблема игроков по моему такая же как и у некомпетентных военачальников в военное время: не вовремя что ситуация плоха, и не проводят спланированного отступления с сохранением войск, в результате чего теряют всё и полностью проигрывают вместо спланированного отступления, перегруппировки и повторного наступления :).

    Показать в ленте
    23
157 комментариев
  • Или подавшихся в кардеры, как Билфрай

    а кто это вообще такой?
    у него еще дневник странный на покерстратеджи
    там рассказ о красивой жизни на покерные доходы с фоточками машин и курортов, а далее просьбы пробекерить его на МТТ$50-$100

    Ответить Цитировать
    + 1
  • актуальный пост.вот поэтому я и не женюсь)

    Ответить Цитировать
    + 5
  • Сообщение от -F-
    актуальный пост.вот поэтому я и не женюсь)

    лол, неожиданная мораль)

    Ответить Цитировать
    + 8
  • Пост в общем хороший, но я честно не понимаю, как можно проиграть свой банкролл, если соблюдать все правила банкролл менеджемента и быть плюсовым игроком. То-есть, я знаю, что это возможно, видел, как это случается с другими, но никогда не был даже близок к этому сам. Пожалуй, самое тесное пересечение с банкротством я испытал, когда у меня осталось 60 байинов на игру после огромного кэшаута и даунстрика :)

    Не хвастаюсь и не поучаю, люди разные бывают, но мне действительно кажется, что совсем не обязательно, чтобы аж 90% игроков в покер рано или поздно оказывались банкротами. Создаётся впечатление, что это неотъемлимая часть покера, что совсем не так...

    Ответить Цитировать
    + 7
  • Похоже только Макс Кац никогда не испытывал финансвоых затруднений и умудряется рубить капусту в любую погоду, а в свободное от зарабатывания денег время гнобить чужих должников и просто закатавшихся личностей.

    Это не совсем так, у меня были часто случаи что дела шли не так хорошо как хотелось бы, и я проводил отступления. Но я всегда отступал спланировано, в окружение не попадал, резервами распоряжался аккуратно, не капитулировал и в плен не сдавался :).

    Проблема игроков по моему такая же как и у некомпетентных военачальников в военное время: не вовремя что ситуация плоха, и не проводят спланированного отступления с сохранением войск, в результате чего теряют всё и полностью проигрывают вместо спланированного отступления, перегруппировки и повторного наступления :).

    Ответить Цитировать
    + 23
  • Все понял с билфраем, там его дневник на стратеджи прикрыли и дана ссылка на тему с кардингом
    Я еще месяца три назад смотрел на этот дневник и было очевидно, что человек что-то мутит
    http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=247705&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1
    Сам заголовок блога о многом говорит

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Статья твоя оказалось о томже, ответил сразу как увидел про себя :). Отличный пост.

    Про Билфрая кому интересно тут: http://MaxKatz.pokeroff.ru/blog/note/1926068/

    Ответить Цитировать
    + -1
  • Ну,а вы хотите стать ПРО?
    Для этого вам надо:
    1)слить вес банкролл
    2)Пойти поработать
    3)Снова положит деп и начать все с нуля.

    Ответить Цитировать
    + -11
  • хороший пост. спс

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Тогда я еще не знал очень хорошего совета от Фила Айви:

    Айви проигрывал банкролл, играя 75-150 стад. После этого он взял в долг у Неграну и стал играть 100-200 стад. Через месяц он вернул деньги Неграну и стал подниматься вверх по лимитам.

    Совет кстати хороший.

    Ответить Цитировать
    + 3
  • gg

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Супер история!

    Ответить Цитировать
    + 0
  • "Когда мне нужны были деньги, я просто шел обратно работать.»
    ..хотел бы я его увидеть,скажем,водителем электропогрузчика в гипермаркете)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • ой ну прям хоть щас беги за бездепом. 10к то не лишние

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Maxkatz
    Статья твоя оказалось о томже, ответил сразу как увидел про себя :). Отличный пост.
    Про Билфрая кому интересно тут: http://MaxKatz.pokeroff.ru/blog/note/1926068/

    А что там может быть интересного?
    Могу пари, что там что-то вроде (не читал твой блог еще) "Он мошенник. Я (мои интересы) пострадали. Я его накажу... " и далее пространная речь о всей ситуации в покерной коммьюнити.

    Но, поправь меня, если неправ, ты уже не раз такое заявлял, но до конца реально то ничего доведено не было ведь.

    Ответить Цитировать
    + 4
  • Сообщение от Shaddy
    Айви проигрывал банкролл, играя 75-150 стад. После этого он взял в долг у Неграну и стал играть 100-200 стад. Через месяц он вернул деньги Неграну и стал подниматься вверх по лимитам.
    Совет кстати хороший.

    Ну из тех статей что были про Айви ,он не один раз БР заливал.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • так страшно

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Правильный пост.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Отличная статья.

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Теоретический вопрос. Залить бездеп = залить бр или нет?

    Если да, то цифра 90% сильно преуменьшена =)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • отличный пост, правильный и поучительный

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Ярослав, отличная история)
    Спасибо)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Blackwinterday
    Пост в общем хороший, но я честно не понимаю, как можно проиграть свой банкролл, если соблюдать все правила банкролл менеджемента и быть плюсовым игроком. То-есть, я знаю, что это возможно

    Такое невозможно. Смысл банкролл-менеджмента в том, что вероятность разорения равна 0 и играешь максимально дорого, но по бр.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Статья хорошая, жизненная и так далее, но выводы сделаны немного неверные...

    1) Лудомания, как таковая, это нормальное состояние человека при игре. А надо не играть, надо зарабатывать. Нужно отчетливо понимать, что вот, я имею 3ББ, играю в день 20к рук, играть буду 20 дней в месяц, значит я заработаю столько-то килобаксов. Это ваш оклад, зряплата, пособие, называйте как хотите. Как только отношение к "игре" в покер становится таким же, как и отношение к кайлу - вопрос лудомании отходит сам собой. Так же как и при кайле - удовольствие будет минимальным, однообразность, рутинность... Но зато и (достаточно) стабильный доход. Будете играть - будете проигрыать, будете работать - будете зарабатывать.

    2) Все, конечно, проигрывали и будут проигрывать банки, тут эта цифра 99.9% для всех играющих. Самый главный урок, который нужно извлечь из этого - осознание того, что крупная ставка (все проигрыши банков - это нарушение финменеджмента + неудачное стечение обстоятельств) может выиграть, а может и проиграть. И если она выиграет - вы обязательно захотите повторить этот же финт ушами. Другими словами выигрывать крупные ставки должны несколько раз, снова и снова. А если вы её проиграете - всё, игра закончена, денег больше нет. Так зачем вам выигрывать на овербетинге, если вы неминуемо на нём же проиграете? Вот это нужно понять, и тогда особых проблем с соблюдением финменеджмента не будет.

    3) ну и третьий момент, очень покоробила фраза "относитесь к деньгам серьёзно", очень много раз встречал, что перспективные люди, которые могли бы играть крупно (бить высокие лимиты) стопорятся в своём движении, относясь к деньгам серьезно. "Как это я могу проиграть за час мамину годовую зарплату/машину/квартиру"? Да никак, если эта квартира - один процент от вашего банка - какая вам разница, что можно купить на эту кучку циферок? Деньги - это цифры на счету, а цифры на счету - это проценты от банка, у кого-то побольше, у кого-то поменьше, но проценты всегда одинаковые. Отношение к цифрам ставок именно как к цифрам, а не как к деньгам, на которые можно купить кучу благ, оно очень помогает не застаиваться на средних и мелких лимитах, а идти дальше, к пределу своих возможностей.

    Ответить Цитировать
    + 5
  • не понимаю как можно проиграть банкролл. ведь это предельно глупо.

    Ответить Цитировать
    + 2
1 2 3 4 5 6 7
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.