Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод ПокерОК
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
GT+
Бонус на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
ICM-калькулятор
CoinPoker
Призы за посты
Живые турниры
Выгодные покупки
Рандомайзер
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Что на ривере?
Бесплатное обучение
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод ПокерОК
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
GT+
Калькулятор
ICM-калькулятор
CoinPoker
Призы за посты
Живые турниры
Выгодные покупки
Рандомайзер
25 в подарок
Бонус на CoinPoker
Что на ривере?
Бесплатное обучение
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод ПокерОК
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
GT+
Бонус на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
ICM-калькулятор
CoinPoker
Призы за посты
Живые турниры
Выгодные покупки
Рандомайзер
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Что на ривере?
Бесплатное обучение
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод ПокерОК
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
GT+
Бонус на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
ICM-калькулятор
CoinPoker
Призы за посты
Живые турниры
Выгодные покупки
Рандомайзер
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Что на ривере?
Бесплатное обучение
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод ПокерОК
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
GT+
Калькулятор
ICM-калькулятор
CoinPoker
Призы за посты
Живые турниры
Выгодные покупки
Рандомайзер
25 в подарок
Бонус на CoinPoker
Что на ривере?
Бесплатное обучение
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Офлайн-бекинг
Пополнение/вывод ПокерОК
Кэш-трафик
Эксклюзивная степ-гонка
Эксклюзивная степ-гонка
GT+
Бонус на RedStar
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Калькулятор
ICM-калькулятор
CoinPoker
Призы за посты
Живые турниры
Выгодные покупки
Рандомайзер
25 в подарок
Призы за игру на RedStar
Пополнение/вывод в румах
Бонус на CoinPoker
Что на ривере?
Бесплатное обучение
Бонус на Покердоме
Обучение кэш-игре
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
«Шансы растут!» на VangPoker
Лидерборд на 1,500 для игроков GipsyTeam с 14 по 24 июня!
Узнать больше
«Шансы растут!» на CoinPoker
3,000 каждые 10 дней для игроков GipsyTeam. Ближайший этап: 14-24 июня!
Принять участие
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 3 валютах. Поддерживается Покердом, PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR, CoinPoker и PhenomPoker.
Узнать больше
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
Вам уже исполнилось 18 лет?

Sleffa: Дорогая, я проиграл свой банкролл.

Нет, слава богу с моими финансами все в порядке. Просто захотелось сегодня написать на тему покерных банкротств. Нет такого банкролла, который нельзя было бы закатать:) Нелишним будет вспомнить и собственный печальный опыт залива банкролла почти двухлетней давности.

Недавно слышал от Вани Демидова фразу, которая хорошо отражает положение вещей в покерном сообществе: «90% российского покерного комьюнити была в долгах в тот или иной момент». Да и сам периодически замечаю, что еще вчера ххх «тащил», а сегодня «пустой как барабан». Только пару дней назад прослушал в аське душещипательную историю от бывшего ученика о том, как на 500-1К$ ха снг был в рекордные сроки закатан банкролл. Похоже только Макс Кац никогда не испытывал финансовых затруднений и умудряется рубить капусту в любую погоду, а в свободное от зарабатывания денег время гнобить чужих должников и просто закатавшихся личностей. Надеюсь мантия обличителя ему не сильно жмет – мне же в такой момент с грустью думается о том, что практически каждый из нас может оказаться в затруднительном финансовом положении. Хотя в целом с его жесткой позицией я согласен, другое дело, что это как у Сервантеса – борьба с ветряными мельницами. Люди закатываются, у них наступает рак мозга и… вуаля: готовый лудоман-мошенник вышел с гемблинг-конвеера реализовывать программу саморазрушения.

Тут важно понять вот что: в финансовой заднице мы оказываемся не просто так, это результат некачественного менеджмента и неадекватной самооценки. В покере нельзя плохо играть, можно плохо выбирать составы для игры:) Так что возможность разориться тем выше, чем хуже мы селектим и менеджерим финансы, вне зависимости от играемых лимитов.
И второе: какие уроки мы извлекаем из сложившейся ситуации, как мы реагируем на этот жесткий стресс. Одни просто бросают покер, вторые «проигрывают квартиру, машину, жену и кота», а третьи поднимаются с нуля заново, сделав выводы. Есть еще и четвертые, которые читают страшные истории о других, и избегают подобных проблем сами… завидую таким подонкам:) у меня чаще все на своих ошибках выходит.

Я лично вошел в штопор в самом начале 2009г. И успешно расстался со своим банкроллом, позволявшим комфортно играть на тот момент ха снг за 200-300. Ситуация усугублялась тем, что я уже давно не студент живущий в квартире родителей, а почтенный отец семейства арендующего съемную московскую квартиру. Т.е. я был полон обязательств перед близкими людьми/арендодателем и не имел иных доходов кроме покерных (на тот момент я еще не тренировал). Т.е ситуация была чуть более чем критическая:) и усугублялась тем, что моя жена довольно остро реагировала на происходящее (ну а кто бы на ее месте порадовался!?)
Сделав недельную паузу для размышлений о злодейке-судьбе, о собственном дибилизме и туманном будущем, я стал думать о путях выхода. Первая мысль – взять денег в долг и пойти отыгрываться, самый простой выход. Проблема в том, что можно же ведь проиграть и их, увязнув дальше, а там уже и до «жены с котом» недалеко. А еще брать деньги в долг на игру может войти в привычку, в плохую привычку. Проиграть снова – значит занять еще раз у друзей, и финансовый крах не становится достаточной прививкой от небрежности в финансовых вопросах в будущем. А потом люди мутируют вот в это:
http://forum.cgm.ru/arbitrazh_i_bezopasnost/178411-gde_dengi-sergei-vse-kto_postradal_ot_urbanstylz-pishem_syuda.html

Где граница собственной адекватности? Где тилт переходит в лудоманию? Эти границы очень размыты. Я на тот момент решил испить чашу скорби до конца, и не занимать денег на покер ни при каких обстоятельствах. Тогда я еще не знал очень хорошего совета от Фила Айви:
«Я никогда не стеснялся и не боялся опуститься на лимит ниже. Некоторые молодые игроки этого не понимают, и, думаю, это может сильно ударить по ним в перспективе. Многие из них сделали себе имя и нашли спонсоров. Если они всё проигрывают, то снова идут к друзьям и выпрашивают деньги, вместо того, чтобы устроиться на работу и приобрести банкролл более тяжелым путем. Я никогда этого не делал. Я никогда не занимал денег. Даже если бы я захотел, у меня никогда не было таких друзей, к которым я мог обратиться. Когда мне нужны были деньги, я просто шел обратно работать.»

Я решил, что отнесусь к проигрышу БР как к очищению, и просто начну все с начала, с нуля. Вернее не с нуля, а с бездепа который можно намыть на известных всем сайтам. И либо я раскручусь с пары таких бездепов, взявшись за ум, либо не судьба мне играть в покер ради заработка и пора поискать другое занятие. Взяв 40$ бездепа на банкролл-мобе я пошел на несчастный глючный Акчион-покер играть родные ха снг. Никогда в жизни ни до, ни после я не играл столько! Просто «момент истины» для меня произошел тогда. Уже через дней десять я поднялся до снг50, а еще через месяц наконец впервые после падения зарегился в турнир за 200 имея БР в 10К. В этот момент я осознал что квест выполнен. После этого нервное напряжение спало и такая усталость на меня навалилась что я проспал сутки подряд, но это был сон удовлетворенного сделавшего важное дело человека, закрывшего свой косяк.
Я лично считаю, что проигрыш банкролла был главным этапом моей карьеры, именно после этого я стал профессиональным игроком не на бумаге, а по сути. Ибо получил отличную прививку от лудомании и небрежного расходования денег. И у меня нет никакого желания повторять тот квест. Нет, у меня не открылся третий глаз и я не разорвал хайстекс, просто стал гораздо спокойнее спускаться по лимитам и никогда не забываю что я не погемблить пришел в покер и не померяться чей хер длиннее, а искать +EV ситуации, что и отличает нормального профи.

Относитесь к деньгам серьезно, ведь от покер-про до лудомана один шаг. Грань тонка. Иначе перед глазами не появлялись бы все новые и новые примеры закатавшихся экс-профи, клянчащих «стошку до завтра» у друзей. Или подавшихся в кардеры, как Билфрай, или просто кинувших своих клиентов и партнеров, как Миша-Гемблер.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
  • Похоже только Макс Кац никогда не испытывал финансвоых затруднений и умудряется рубить капусту в любую погоду, а в свободное от зарабатывания денег время гнобить чужих должников и просто закатавшихся личностей.

    Это не совсем так, у меня были часто случаи что дела шли не так хорошо как хотелось бы, и я проводил отступления. Но я всегда отступал спланировано, в окружение не попадал, резервами распоряжался аккуратно, не капитулировал и в плен не сдавался :).

    Проблема игроков по моему такая же как и у некомпетентных военачальников в военное время: не вовремя что ситуация плоха, и не проводят спланированного отступления с сохранением войск, в результате чего теряют всё и полностью проигрывают вместо спланированного отступления, перегруппировки и повторного наступления :).

    Показать в ленте
    23
157 комментариев
  • В 30 лет легко так говорить :)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Zedmor
    не понимаю как можно проиграть банкролл. ведь это предельно глупо.

    Это не показатель глупости особо , лудомания болезнь признанная медициной.

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Сообщение от Zedmor
    не понимаю как можно проиграть банкролл. ведь это предельно глупо.

    Сесть на черный ещё более глупо, например

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от K0STYA_Spb
    Такое невозможно. Смысл банкролл-менеджмента в том, что вероятность разорения равна 0 и играешь максимально дорого, но по бр.

    Я имел в-виду "возможно проиграть банкролл".
    Не понимаю, кстати, борьбу плюсов и минусов в моём комментарии. Разве я не очевидные вещи написал? С чем тут не соглашаться?

    В принципе, цель моего коммента в последней фразе

    совсем не обязательно, чтобы аж 90% игроков в покер рано или поздно оказывались банкротами. Создаётся впечатление, что это неотъемлимая часть покера, что совсем не так...

    Не стоит культивировать имидж покера, как азартной игры, где большинство рано или поздно разоряется. Тем более, что этого можно избежать очень простыми и эффективными методами.

    Ответить Цитировать
    + 2
  • никогда не брал в долг

    Ответить Цитировать
    + 3
  • К счастью, я не лудоман. Но у аккуратных игроков есть обратная проблема, правда, она меньше в миллиард раз по масштабам. Проблема - неприятие проигрыша.

    Вот на покероффе перевели хорошее видео с CR, там объясняется, что мы гораздо сильнее страдаем при проигрыше 100 баксов, чем радуемся при выигрыше такой же суммы. Отсюда я могу быть излишне консервативен только чтоб сохранить хорошее настроение. В итоге это чуть неправильные линии в сторону пот-контроля или фолда, "проиграть столько бабла я не хочу", нежелание играть с дип-стеками, 200 БИ банкролла, откладывание похода на лимит выше.

    Да, с долгами у меня правило - никогда не давать и не брать в долг ни при каких условиях.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Zedmor, все время делаешь только умные вещи?
    Шмишно...
    Статья супер... хотя б для глупых... как я...
    Грасияс

    Ответить Цитировать
    + 1
  • А можно немножко честности и подробностей залива Бр для снг за 200-300? Просто не понимаю как в снг то укататься можно. Типа так бр2000.. ну ладно регаюсь в еще 2 трехсотки ?:)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Blackwinterday
    Пост в общем хороший, но я честно не понимаю, как можно проиграть свой банкролл, если соблюдать все правила банкролл менеджемента и быть плюсовым игроком. То-есть, я знаю, что это возможно, видел, как это случается с другими, но никогда не был даже близок к этому сам. Пожалуй, самое тесное пересечение с банкротством я испытал, когда у меня осталось 60 байинов на игру после огромного кэшаута и даунстрика :)
    Не хвастаюсь и не поучаю, люди разные бывают, но мне действительно кажется, что совсем не обязательно, чтобы аж 90% игроков в покер рано или поздно оказывались банкротами. Создаётся впечатление, что это неотъемлимая часть покера, что совсем не так...

    Так в том-то и штука, что многие плюсовые игроки не соблюдают правила БРМ. Иначе как они без денег-то оказываются?))
    Тупость в отношении к финансам - неотъемлемая часть человеческой природы, а не покера... как-то так мыслю.

    to Akim: проиграть банкролл для про-игрока - предельно тупо, полностью согласен.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Думаю что игрокам пора уже понять, что БРМ одна из основных тем в карьере. Не гнаться за красивыми историями лудоманов, которые пошли играть 25-50 с 50к и поднялись очень быстро.

    БРМ это должно быть такой же основой как то что сет бьет 2 пары.

    "Смысл банкролл-менеджмента в том, что вероятность разорения равна 0 и играешь максимально дорого, но по бр." (с)

    Ответить Цитировать
    + 6
  • Сообщение от Q
    А можно немножко честности и подробностей залива Бр для снг за 200-300? Просто не понимаю как в снг то укататься можно. Типа так бр2000.. ну ладно регаюсь в еще 2 трехсотки ?:)

    затяжной тильт, как следствие плохой покер. очень плохой покер:)
    а потом несоблюдение БРМ, отказ откатиться назад. остатки БР залил на сотках:)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от DimOK
    В 30 лет легко так говорить :)

    уж капперы знают что тебе есть что вспомнить по части разорений и игры не по БР ;))

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от -F-
    актуальный пост.вот поэтому я и не женюсь)

    "Я так много читал о вреде пьянства, что решил бросить читать!"

    Ответить Цитировать
    + 10
  • Сообщение от golowa
    Думаю что игрокам пора уже понять, что БРМ одна из основных тем в карьере. Не гнаться за красивыми историями лудоманов, которые пошли играть 25-50 с 50к и поднялись очень быстро.
    БРМ это должно быть такой же основой как то что сет бьет 2 пары.
    "Смысл банкролл-менеджмента в том, что вероятность разорения равна 0 и играешь максимально дорого, но по бр." (с)

    Проблема в том, что в реальном мире нулю она не будет равна никогда

    Ответить Цитировать
    + 3
  • MaKeXiMu, я пью, курю, ругаюсь матом, мне 35 лет и я себя прекрасно чувствую. А мой брат-близнец, не пил, не курил, с женщинами не путался. Ну и что вы думаете? УМЕР... через пять минут после рождения.

    Ответить Цитировать
    + -18
  • Сообщение от andre238
    Проблема в том, что в реальном мире нулю она не будет равна никогда

    ты видимо слабо понимаешь логику фразы "играешь максимально дорого, но по бр." =)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от andre238
    Проблема в том, что в реальном мире нулю она не будет равна никогда

    мы вроде в покер играем, а не в бизнес в реальном мире.

    Понятное дело что форс мажорные обстоятельства, когда придется вывести весь БР, могут случиться, но мы говорим совсем о другом тут.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от -F-
    актуальный пост.вот поэтому я и не женюсь)

    Когда я познакомился с женой - то еще не был покерным игроком, и моя трансформация сначала в каппера а потом в покериста проходила независимо от ее воли, деваться ей уже было некуда:) Оставалось только верить что адекватность не покинула меня.
    А так да, семья - на порядок большая ответственность перед близкими, балбесом уже не побудешь.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от golowa
    мы вроде в покер играем, а не в бизнес в реальном мире.
    Понятное дело что форс мажорные обстоятельства, когда придется вывести весь БР, могут случиться, но мы говорим совсем о другом тут.

    А ну я не понял просто, сколько БИ нужно иметь чтобы вероятность разорения была 0?

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от andre238
    А ну я не понял просто, сколько БИ нужно иметь чтобы вероятность разорения была 0?

    Для каждого вида покера по разному. Тут это не только от величины БРа зависит, но и от того, в какой момент уходить на лимит назад.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Из личного опыта: закататься можно...в ПЛО. И чем повыше, тем быстрее )

    Ответить Цитировать
    + 3
  • Сообщение от Sleffa
    уж капперы знают что тебе есть что вспомнить по части разорений и игры не по БР ;))

    Ну да, молодой был. После очередного слива в середине 2009го вроде бы взялся за ум :)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Blackwinterday
    Не стоит культивировать имидж покера, как азартной игры, где большинство рано или поздно разоряется.

    Ясен фиг, что азартная и спортом не является. В сообщении сквозит "не пугайте рыбу, пускай она кормит регуляров" :)

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Спасибо за статью...мне как начинающиму игроку было очень интересно почитать)
    + спасибо за полезные комментарии с советами..)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Дело говорит!

    Ответить Цитировать
    + 0
1 2 3 4 5 6 7
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.